来说说碳排放量吧

charleston

lz有这种想法是正确的，如果每一个人都这样的话，我们的世界会更好

但lz的说法来自于一个错误的假设——你多用x度电，发电厂就多消耗y千克煤。或者反过来说，如果今天你少开机几小时，发电厂那边就少放一大块煤。（仅以火电举例）
然而事实并非如此，我想不用进一步解释了

Julian_Yuen

我明白你所说的楼主的错误的假设所指为何。但我持不同意见。

另一方面来看，大家都不控制用电的话，整体用电量一定会上升的。这导致发电机构需要扩容以便能够尽力满足更高的峰值用电需求。
这也就是说，相比而言，虽然你不用电的时候，电煤照样在烧，然而，如果用电需求增高导致设施扩容之后，同样会带来多消耗的煤。

论坛原来有个讨论发电的帖子，你可以搜搜。

(Y)

人活着就要消费。就消耗能量。如果说我们的目标是提高全人类的生活水平，那就目前的阶段，水平越高能耗越高，减少总排放而不降低生活水平就要减少人口。跑题了，不谈这个问题。

BOINC中的任务，绝大部分还算是在创造价值的。减少浪费也论不到来谈论这个吧？

做一个工程，修一个水坝，偷工减料，最后成了豆腐渣工程，必须拆了重盖，这是真正的浪费。
浪费的能量来计算的分数就不只亿计了。

使用计算机进行信息的分析和处理是为了获得更正确的方法，减少更大的浪费。

charleston

17楼的说法我也理解，而且深以为然。
但问题在于在讨论这个的时候如果把问题扩展到在每个小细节都做到全民节电就根本没法再讨论下去了。
我的意见就是，按照分布式计算的耗电量，即使翻翻，再翻翻，发电厂没感觉，或者说没超出转变成热能的那部分冗余发电量。（峰值时用用电量超负荷不会因为停止分布式计算而好转，恐怕一个省的分布式机器为了计算而多余消耗的电量也不一定能让一个停电的工厂重新投产）
而计算产生的潜在效益是很大的

我不支持纯为了计算而开机，虽然有时候也会这样干

BiscuiT

别说负荷增长到电厂扩容。。就是细微的瞬间供给变化也是靠调度来平衡的，在供电上冗余是不存在的。。电发出来了就需要瞬间消耗掉。。

http://www.stdaily.com/gb/faxian/2007-03/28/content_650098.htm

电力行业的重要性可以说是不言而喻，但是电网这个庞然大物同样也很脆弱。为什么说它脆弱呢？这主要是因为电能是不能存储的。

　　全世界几乎所有商品从生产到流通到消费各个环节都有一个过程，在这个过程的各个环节里，商品都能留存一些，于是生产和消费之间就有一定的缓冲余地，可以以丰补欠。但是电是不可能存留的，电瞬间被发出来，同时瞬间就被消耗掉，1秒都不能存。

　　由于电能不能存储，于是就要求做到发电和用电的瞬间平衡。如果发的电多了，超过同一瞬间消耗的电，电网的频率和电压会升高，反之会降低。但电网允许的电压和频率的高低幅度相差只有很少一点，超过这个度，电网自己就跳闸了，这种发电与用电的瞬间平衡对电网的调度、运行、控制、保护等各方面都要求很高。

Julian_Yuen

樓主不過是希望單位電能能夠產生更多的計算力而已。一些老機器計算能力弱，但吃電很厲害。

還有，分布式的初衷也是閑余計算力。

這些也沒什麽好爭論的，自己覺得怎么對，就怎么做吧。反正計算也沒壞處，頂多就是成本上升了一點，再怎么說也比某些亮化工程要值得很多。

BiscuiT

产品要有一个合理的生存时间。。不是说新产品有更高效能，更低功耗就要立刻停止旧产品的使用。。

这样做会促进旧产品的淘汰速度，诸如电子产品废弃后的铅、汞、镉、六价铬、多溴联苯、多溴二苯醚等有毒有害物质和元素会被加速侵害到环境中去，加速土地的荒漠化。。
减少碳排量同时也不能减少碳的循环能力。。

Julian_Yuen

笨死还是不错的了，但我家里的MMX200....呃，还是继续闲置好了

若水

原帖由 BiscuiT 于 2008-11-11 15:24 发表
不理智的运算？咋这么说。。不理智的人我认为根本不会来访这里。。囧

既然一台机器还有使用的价值，那它的闲置资源也能贡献到科学计算上，何尝不是一件好事？

没错机器老旧必然相对于先进机器来说能耗大，性能差，但有必要停止 ...

我同意这个说法，但是凡事有个限度。性能差到什么地步，能耗达到什么水平，就最好停止使用。
这是个有待商榷的问题。当然可能每个人心里也有个衡量的标准。标准的高低不十分重要，重要的是需要有个标准。要理智对待这个问题。
如果版主你有台奔腾133，你会开着它跑BOINC吗？我猜不会。当然这只是个极端的例子，并不是我非要抬杠。

若水

计算能力/功率，是个重要指标。我想摸摸底。
我不是狂热的计算者，但环保我相对还是走在大众前列的。
家里烧水壶、空调、电脑、冰箱、电灯、门窗……甭管什么小窍门我都尽可能在用。
我也不是拦着谁不让谁算，更不是为了块八毛的电费，只是觉得大家不管有钱没钱都应该有个环保意识。
单纯为了计算而开机的事情还是要三思而行。

四五年前看着公益大使濮某人在洗手池边接受采访，水就那么哗哗流着我特想大嘴巴抽他。不知道这么多年这家伙改了没有。

[ 本帖最后由 若水 于 2008-11-17 02:20 编辑 ]

BiscuiT

这个限度你自己都可以做出来。。就如你说的奔腾133，如果还能应付某些人的日常使用，那拿来跑boinc有何不妥？

标准有啊，就项目方已经提供了，如果在项目任务规定时间内都不能完成的话，大概是你的机器不符合计算的标准了

duwei

我觉得我的情况是比较符合环保的，
冬天室内没有采暖，想用电脑多提供一点热量，与其找一些烤机软件提高功耗不如为科学事业做点贡献

celei

节能减碳是需要的，不过，我们可以从别的地方入手啊。
比如，很多电器，相比于电脑，耗电量要更大得多。
另外，的确生活水平越高消耗也就越大，但可以致力于绿色能源啊。当然，绿色能源不是我们个人能够做到的。

若水

原帖由 BiscuiT 于 2008-11-17 07:37 发表
这个限度你自己都可以做出来。。就如你说的奔腾133，如果还能应付某些人的日常使用，那拿来跑boinc有何不妥？

标准有啊，就项目方已经提供了，如果在项目任务规定时间内都不能完成的话，大概是你的机器不符合计算的标准了 ...

版主这个标准很妙。