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楼主: eai

Nature:歼灭致癌干细胞 根治癌症新突破

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发表于 2010-5-27 20:31:18 | 显示全部楼层
针对这个项目也有需要思考的:为什么会产生癌细胞?就算找到完全针对癌细胞的疗法,可以完全消灭癌细胞,又怎么保证不会再产生癌细胞?
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 楼主| 发表于 2010-5-28 11:23:41 | 显示全部楼层
大家应该要清楚的一点是,癌即生命,从你诞生的那一刻起,癌细胞就已经在你身体中产生了, 每个正常人每天都会产生最少几十个癌细胞,如何跟癌细胞和平共处或者才是我们要学习的。我们老祖宗的太极图就很能说明这种现象,或许根治癌细胞是不切实际的想法。

     另外我没贬低中医,现在对于癌症患者,我们比较提倡中西结合治疗。中药调整的是内循环,是癌细胞生长的环境,而西医的着力点是癌细胞上,各有优缺点。
   
     当然最好就是不患癌了,如何养成健康的生活习惯这个才是最重要的,也让我们有更多的时间和精力投入到人类健康发展事业上来。
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发表于 2010-5-28 13:12:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 shouldbe 于 2010-5-28 13:13 编辑

现实中的中医还是有点悬。找一个真正有能耐有医德的中医不容易。只有这些人才能把中医真正精髓体现出来。否则就是瞎耽误时间。

不过楼上说的西医中的放疗和化疗确实只是延缓癌细胞的发展的一种方法。而且也有不少痛苦。但几十年来还是有不少进步的。比如局部化疗就很有效。我家老爷子当初就是靠局部化疗延缓了癌细胞的发展。而且在几年里保持了一种较好的生活质量。

相比较而言西医比中医玄幻的东西还是少许多。而且发展也要更快一些。如果中医也能像西医那样有一套更科学、更可传授的路子,相信中医也能体现出自己的价值。

别管中医、西医能够治病,能够减少痛苦,延长生命,就是好医术。病到临头,你可能更关心的是这些。而不是那个名分。目前的状况来看,还是中西医结合最靠谱。西医主攻,中医巩固阵线。
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发表于 2010-5-28 13:24:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 mrks 于 2010-5-28 13:36 编辑

新浪、网易、天涯也就算了,看到这里也有人提倡中医,真的有种无力感。

《本草纲目》里把吊死过人的绳子烧成灰做药,喝春天第一场雨水治不孕症(因为春天各种生物都复苏了)。关木通因为“断面布细小孔洞”,所以被认为有“通”的效果,现在发现会导致肾功能衰竭,TMD 治死了不知道多少人!如果不是西医指出来,还不知道会继续治死多少人!说明中医的药只要吃下去没有当场倒毙,后来怎样根本不知道!仔细考虑一下,以这种逻辑写成的医书,搞成的医学,你要不要用它来治病。

重要的想法是,不能单看个例。你不能举一个例子来说某种疗法有效。因为会有误诊啊、自愈啊、以讹传讹这类情况发生。中国人相信雨水是龙王带来的相信了几千年,结果证明没有龙王这种东西。

西医对疗效的判断以前也会被这些东西误导,但是西医作为一门科学,它的好处就是没有权威,只认事实。后人不断循着前人的脚步,慢慢发展出一套比较严谨的循证医学来分辨、排除这些情况。

只有中医,还在用几千年前的东西,认为今天的人还不如一个连人体有哪些内脏都搞不清的古人。

eqzone 推荐新语丝,是个好站。但是各种资料很多,关于中医的也有,其它的也很多。方舟子关于中医的文章这里比较集中 http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1195403385_8_1.html

不是说方舟子一定是对的,而是要你用你的智慧,去看一看对中医的批判性意见,然后自己去判断对错。

大家都是中国人,一般都是从小受到中医的影响。我以前也是相信中医的,长大懂事以后才抛弃它。

>>"身为一个中国人,我们还是有责任发扬自己优秀的东西,至少不要诋毁中医"

这是一种非常有害的态度,科学判断应当基于事实。把 “身为一个中国人” 作为讨论的前提,往往容易导致立场判断:不支持中医的就是汉奸,这样就没有讨论的余地了。
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发表于 2010-5-28 14:03:56 | 显示全部楼层
我算故我在。
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发表于 2010-5-28 15:26:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxj-iq180 于 2010-5-28 15:34 编辑

中医医不好病,也医不死人
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发表于 2010-5-28 17:09:32 | 显示全部楼层
中医真正的精髓你根本没有体会过,自然不明白中医的精妙。中医源于早期人类生活经验的积累,经历了2000多年封建社会里面掺杂里一些封建的产物。你说的是些庸医害人的例子,难道西医里面就没有庸医吗?西医医死的人少吗?你这是以偏概全,我在北京神经病院看见了一个神经病难道我能说北京人全是神经病吗?鲁迅他爸得病,吃中药吃了2年死了,鲁迅得了一样的病,西医半年就医死了。。。。
中医在国外很受欢迎,搞不懂为什么在国内却有这么多人诋毁。不要因为书上几个庸医的例子就这样诋毁中医,中医的精髓不是你这种人能理解的。

另外,现在的教育真的不适合中医,干什么都是考试  中医中的“望闻问切”有那个是考试可以考出来的。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-28 18:41:36 | 显示全部楼层
楼上的也太偏执了,别人没说中医不好,现在比较靠谱的是中西结合。中医能流传到现在自然有它的道理,中医讲究的是经验的总结,西医又何尝不是数据的分析跟总结呢?国人不应盲目自大,看看姚明为何要到美国看腿伤而不看中医?中医不是万能的,也没有那么神。
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 楼主| 发表于 2010-5-28 18:50:43 | 显示全部楼层
我们有博大精深的中医医学,这是我们作为国人所骄傲的,但不能因此而不去学习别人优秀的医学,能取各家之所长来进一步发扬中华医学,这才是中医从业人员所必需思考的问题,整天只看着黄帝内经这些古人流传下来的经验,而不结合现代的医学科技去进一步探索完善前人未能探索的医学领域,那只能是死读书。
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发表于 2010-5-28 20:26:46 | 显示全部楼层
看什么时候我们算出来的药也能上报纸
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发表于 2010-5-28 21:42:14 | 显示全部楼层
小时候发烧感冒吃中药吃好过,吃西药也吃好过,当然都可以说我体质好能撑到药力发作^_^
现在很怕生病,不知道哪个科学哪个不科学,到最后估计认为是能救命的就算科学吧
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发表于 2010-5-29 06:47:21 | 显示全部楼层
又看到中医和西医的讨论了,其实很简单啦,就和做菜一样,西餐的菜谱可以把你放多少调料的量都精确好,你只要根据步骤就能做了,我们中国菜呢,比方说红烧肉,几乎每家的红烧肉都有自己的做法,滋味各有不同,没有统一的一个定式,但是只要好吃就可以了。对于天朝的中医中药,一切要看你的机缘了
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发表于 2010-5-29 08:22:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxj-iq180 于 2010-5-29 08:30 编辑

19楼的mrks兄弟简直说到我心坎上了。
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发表于 2010-5-29 19:15:15 | 显示全部楼层
我是对mrks说的
我并不是说中医万能,万能的话古代不就没有瘟疫了   只是他这样说中医就太过分了
mrks总喝过板蓝根吧?喝死了没?
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发表于 2010-5-29 20:02:30 | 显示全部楼层
>>楼上的也太偏执了,别人没说中医不好

谢谢。但我就是在说中医不好。

现在我明确一下我的观点:
1、中医是一种巫术,那些阴阳五行、相生相克,对治病毫无作用,除非起到的是心理安慰作用。
2、中药当中,有很多是有毒的、有害的、无用的。但可以做些研究看看是否有部分种类有药用价值。

>>现在比较靠谱的是中西结合。

中西结合就是扯淡,金木水火土和分子生物学没什么好结合的。西医没有要去结合中医的,只有中医治不了病才去结合西医。

>>mrks总喝过板蓝根吧?喝死了没?

我确实喝过板蓝根,但那是在我小时候不懂事,不懂得科学道理的时候。自我学过比较多的物理,读过《进化论》以后,18 岁起,再没有主动吃过中药。不知情的情况下除外,因为现在很多中成药欺骗性地取个西药式的名称,而且有些还会标上分子式 -- 中药是混合物,我认为给中药标分子式是一种严重的欺诈行为。我到医院看病都会跟医生声明我只吃纯西药,给我开任何含中药成份的东西就是在谋财害命,让他直接把这条当成我的宗教信仰好了。
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