哪里有移动设备分布式运算

hsl1993422 · 发表于 2010-5-29 22:26:13

本帖最后由 hsl1993422 于 2010-5-30 21:27 编辑

偶然看见了有人利用ppc做分布式运算，感觉不错啊
刚好我的手机是pxa310 624mhz的cpu 拿来做分布式运算也不错啊
http://www.equn.com/forum/viewthread.php?tid=1478
以下为转帖12台Pocket PC组成合体变形金刚
2003-10-14 17:09　作者：谈佳编译　来源：eNet
http://digi.enet.com.cn/edigi/inforcenter/A20031014266893.html

　　[编者按：Pocket PC 意思就是“装在口袋里的PC”，而一台“口袋电脑”根本无法与台式机的性能相提并论，可是当12台Pocket PC合体呢？——在保持灵活移动性前提下的组合分布式结构为IT界引入了新的Direction，“当时看来似乎没什么意义的初生之物，其后会变得十分有用。”这是一种“尝试”性的开拓性观念，如果我们整天在做传统的事情，而别人正热钟于努力突破传统，那距离就会越来越远。]
　　
　　
　　作为我们在Spb软件机构（Spb Software House）进行的持续研究中的一部分，成功组装并测试了一个基于Pocket PC的计算集群。12台Pocket PC组合成一体以完成分布式运算——这些机器共同完成一个复杂的运算，其运算效能几乎相当于一台PII级别的台式电脑。

　　我们一直致力于Pocket PC平台的研究，关注其可能的用途和效能。作为这个研究的一部分，我们创造了一个“Spb基准”，用来测试各种各样的Pocket PC及其组合的集群。在此基准的研究中，我们十分好奇如何将一个Pocket PC系统与普通台式机相比较，因此，基于Pocket PC的“超级计算机系统”的念头就这样产生了。

　　
　　我们没有计划用这个Pocket PC集群来完成什么计划，而是为了想知道Pocket PC是否能完成分布式运算，以及在此过程中测试其性能。尽管如今在这个技术上并无实际可用的软件，我们仍十分乐观地相信最后我们能创造出来。分布式运算在桌面系统上的应用也不过刚刚开始，我们认为最后这终将涉及移动系统。毕竟，历史已经有许多例子证明：当时看来似乎没什么意义的初生之物，其后会变得十分有用。
　　
　　为什么是一个集群？因为很明显，由于功能设计上的区别，单个的Pocket PC是无法与台式机相比的，然而，如果我们能集合许多Pocket PC，将他们组成一个系统，就能达到一个较高的效能水平，足够与那些“巨大”的机器相比。所以，我们制作了一个拥有12台Pocket PC的集群装置。

　　
　　概念很简单：11台Pocket PC作为集群的节点，并且完成所有的运算功能。剩下一台Pocket PC作为其他11台的调控者，给他们传递许多细小的信息流去处理，并且收集每个节点的处理结果。我们的集群处理“3n+1”问题——这是一个仍未得到解决的著名数学问题，它足够简单而且十分适合于平行式分布计算处理。我们既不是为了解决这个问题亦不是为了得到意义重大的结果，只是想看看一个Pocket PC组成的集群将“如何”处理的这个“过程”。
　　
　　这些Pocket PC之间通过IrDA的内置红外线端口相通讯，当然，红外线通讯的速度是很慢的，但我们只是关注于“解决过程”而不需要很大的数据传输速度。我们可以用蓝牙或者TCP/IP进行通讯，但是每个Pocket PC都已经拥有了一个红外线端口，我们并不希望再引入其他硬件。
　　
　　我们看到的结果是，即使一个由12个节点组成的小集群仍然比主流Pentium II台式机速度要慢。然而，这个集群的性能已经足够处理简单的问题，并且其关键的核心竞争力乃是“机动灵活性”。这使得Pocket PC系统平台十分有前途应用在分布式系统中处理“位置和度量”（positioning and measurement）问题。
　　
　　然而，我们并不能要求由Pocket PC组成的分布式平台具有海量性能。一些高水平的计算机专家说，基于移动设备的分布式系统具有很广阔的发展前途，我们应对其予以足够重视和热情。
　　
　　来自瑞典Linkoping大学环境设计实验室（Programming Environments Laboratory）的Mikhail、Chalabine说：让我们牢记Pocket PC所能提供的灵活机动性，在ad-hoc网络领域已经展开了许多卓有成效的研究，此项计划意图在建立机敏的动态集群系统上进行突破性尝试，对分布计算而言是没有空间限制的。
　　
　　我们相信会出现给这些动态结构做的“活”的，也希望Spb软件机构走出的这一步能够为未来的繁荣打下坚实基础，起到开拓性作用。color]

眼光放长远一点大规模运算的任务可以从hpc下放到pc，为什么不会从pc再下放到ppc呢

ledled · 发表于 2010-5-29 22:30:45

先想想怎么在Mobile系统装上BOINC吧。。

hsl1993422 · 发表于 2010-5-29 22:35:31

移植应该不难吧
pxa310还有mmx和mmx2指令集呢用来运算应该不错哈哈

zyll · 发表于 2010-5-29 23:01:41

能装linux就能装boinc psp不是可以算吗

hsl1993422 · 发表于 2010-5-29 23:18:19

不行啊项目计算程序全是x86的，移动设备arm框架处理器不能运行

muclemanxb · 发表于 2010-5-29 23:31:24

先抛开效能、带宽不提
应该是要OS、boinc还有运算程序都支持才行吧，光靠linux一家还差一点。
举例来说，貌似没有哪个project开发有ARM架构的吧，用GCC自己编译？
难道现在很多mobile的U都是x86的？
没有智能手机的俺对这些很不了解啊
哪位知道的出来说说～

hsl1993422 · 发表于 2010-5-30 07:41:35

确实已经有人实现了，问题是没告诉我们该怎么加入
20个pxa310工作估计效能可以赶上e53或者245

cuihao · 发表于 2010-5-30 09:40:36

很不看好计算效率

BG4ACE · 发表于 2010-5-30 10:12:12

可怜那电池啊

xbc555 · 发表于 2010-5-30 11:41:05

散热~~

muclemanxb · 发表于 2010-5-30 12:12:26

呃～提供链接学习一下看如何实现的
PS：电源怎么解决？移动变定点连着充电器？

hsl1993422 · 发表于 2010-5-30 12:20:06

顶楼最后那个就是连接啊
连着充电器就好了吧以后智能手机越来越普及，这股能力不容忽视啊
一部差不多的ppc也可以赶上低档p3了以我手机为例 624mhz cpu 128m ram 如果利用每天晚上充电的时间跑，差不多每天有10个小时（晚上插上早上拔）每部智能机都利用晚上充电时间运算的话，效能还是不错的

BiscuiT · 发表于 2010-5-30 12:58:26

跑 non-cpu 项目还可以

Wayne_Chang · 发表于 2010-5-30 17:39:52

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muclemanxb · 发表于 2010-5-30 20:11:08

本帖最后由 muclemanxb 于 2010-5-30 21:13 编辑

我想我已经竭尽全力了
转了一天，发现支持各种架构最多的项目的有X86 PowerPC SPARC MIPS UltraSparc ALPHAEV4（不是SETI哦，记不得是哪个了，我的网络啊）
智能手机上很大一部分U是Qualcomm、marvell和ARM家的吧，所以顺道去Qualcomm、marvell和ARM家转了一下，Qualcomm的U直接就基于ARM架构，marvell从INTEL买的xscale是基于ARM5 v5TE后加入MMX和部分SSE支持，总体来说也算是ARM家族的吧
目前没有哪个project是有ARM架构的application，所以～
理论上找源码来自己用GCC编译应该也能实现（刨去指令不支持这些先），但起码我发帖子的时候能做到的可能性很小。原帖里面也只是试验性的跑了一阵3x+1，根本没设计复杂的运算
真够累的。

回头说说性能（我指的效能是功率和计算性能的比值，暂时放一边吧）。
marell的PXA310 624MHZ和QUALCOMM的MSM7200A 528MHZ这两个应该算得上智能手机里面中高级性能了吧
参考《主流手机CPU剖析 PXA310、MSM7200A比较》
从WUProp@Home查到一个PⅢ M-1200MHZ跑SETI@home Enhanced用了21.5个小时（用SETI举例是因为优化做得好，假设其是已经打上优化）
我的T8100 2.1G优化后跑SETI怎么也要三个小时左右（以前我发有帖子）
都优化以后T8100比PⅢ M-1200MHZ强七倍很合理吧（这个可以在SPEC查到具体数值，但我网络实在不行-_-!!），所以我认为WUProp@Home很有可能是打了优化补丁的。
那低端的PⅢ比如500MHZ，即使优化以后跑一个SETI包的时间估计要在50个小时以上了。（PⅢ性能大致和频率成比例关系）
PXA310和MSM7200A即使能跑起来，大家频率都差不多（PⅢ的P6架构很高效的，迅驰就是最好的证明，而且Tualatin核心更是远远超过Katmai核心），少了优化包的帮助，一个SETI wu恐怕会超过80小时才能完成。其他project的不了解。
我的结论：现在和今年内，智能手机跑boinc不现实。可能netbook、某些MID能跑吧。
PS：这个设想还是很赞的，看看以后有没有用MIPS架构的U的东东上市，那样应该能跑起来，效能嘛～其实拿来炫耀也行啊

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