今天CPU的温度估计是年内最高纪录了

Klose_Rinz

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    我翻了一下你对永动机的理解，那么简单的东西被你搞的那么复杂，有点像爱迪生让助 ...
6656990 发表于 2010-8-19 14:16

想举个例子解释清楚嘛。。。可能表达能力确实不够

我只是为了说明 在没有阻力的情况下  一个自我一直在运动的是没问题的  就像汽车一直做匀速直线运动  弹簧没有空气阻力也就一直在弹  但是他没有对外做功  所以不能叫永动机   他只是自己在运动而已
理论上 没有任何阻力的情况下  超导体的情况下  cpu自己一直在那里算是有的 但是不是永动机 只是自己内部能量转化而已  没有对外做什么  只有这种计算被外界看到了  比如将结果输出来了  那才是对外做功  那样CPU本身能量也在减少  不能一直自己在那里算了

运动不代表力 不代表做功  只有有加速度时才有力 才有功(F=ma)  而且加速度方向不同 意味着力不同  意味着是外界对它做功还是它对外界做功

6656990

回复 61# Klose_Rinz


    你那永动机概念是纯按字面理解，这词本来就是意译来的，追究他的汉字意思得出理想状态下运动也是永动机实在没有意义

你说的是理想状态，我说的是实际的汽车，建立在外力不忽略的事实上，所以汽车要开就一定要做工。

这恐怕是搞理论的跟搞实际工作的人的差别吧，我要是在高中，差不多也会跟你想的一样

Klose_Rinz

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    你那永动机概念是纯按字面理解，这词本来就是意译来的，追究他的汉字意思得出理想 ...
6656990 发表于 2010-8-19 14:47

但是你一开始误解了做功与运动之间的关系 也许是时间长了  基本的东西确实容易搞错吧
当时搞错这个的也不少。。。。

总之就是保持一直运动的机子在理想状态下存在  但这不叫永动机  因为不对外做功 CPU仅仅做计算的话无非晶体管的开关 也不对外做功
更何况不在理想状态下会有损耗

6656990

回复 63# Klose_Rinz

忘了设定前提，我说的都是非理状态，针对那人电能全转化成热能，所以发明永动机说的

panzerkiller

我原来和你的观点类似，觉得“计算”本身是会消耗能量，在wiki上恶补了下电子基础，发现不是那么回事，电路消耗的能量理论上100%最终转化成热能的。
关于汽车的做功，你把太多次要的因素考虑进去了。“汽车开了一公里，能量用来搬运汽车了”，这是一个个非常不严密的解释。要正确解释开车一公里，能量如何转化，首先需要交代两点：
a. 能量守恒定律
b. 简化系统：其实本可以用更容易理解的宇宙飞船模型的，非要用汽车的话，就要去掉一些容易干扰理解的因素，简化后的模型如下：1，无空气阻力；2，车轴与车轮无摩擦； 3，轮胎与地面摩擦系数无穷大，轮胎面与地面不会发生相对滑动；4，汽油能量100%被转化成动能. 5， 无势能变化，路面平直

过程状态描述：
1，起始：汽车静止，动能＝0
2，加速到恒定速度：动能＝E, 全部来自一定量汽油
3，减速至0速度： 动能＝0，实现途径：靠刹车片与刹车盘摩擦消耗动能，全部转化成热能。

结论：汽油能量全部转化成热能；实际生活中，轮胎损耗，风阻都会消耗一定比例的能量，但都是小头。

另外，你用电炉丝不能100%转化电能为热能的例子在这里是不合适的，因为没有说明光辐射和电磁辐射消耗能量占的比例（比如“白炽灯12％－18％可转化为光能，而其余部分都以热能的形式散失了”）；CPU工作中，或者说电子运动，产生电磁波损耗的能量很少，电子的动能最终都是损耗在与原子的碰撞上，转化成动能，这个碰撞不能避免，因为电子元件不能没有电阻。

我高中毕业后就没怎么遇到过物理问题，很多概念都不清楚了，与君共勉

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    哥们，全变成热能，那就是意味这没有能量做功了，通电的时候还有电磁场产生，这也 ...
6656990 发表于 2010-8-19 00:50

6656990

回复 65# woweike


    我才真要喷了，意淫出“cpu工艺又有很大的发展，cpu所能忍受的极限温度也在不断的提高。”看不懂OPN标注的安全温度，脑补出个100度没事的永动机发明者，说别个不求甚解？

感情工程师把CPU里铝换成铜以对抗工作温度不断下降都是吃饱撑的

6656990

最后回复你一下吧，唉，看你怪可怜的
告警温度，确实，是个有危险的温度，但是，君不见任何主板上，这个 ...
woweike 发表于 2010-8-19 09:15

主板上可调是因为不知道你用什么U，当然要给个范围了。
还65是最低值，真是张口就来，AMD工程师标的安全温度完全视而不见，大谈什么超了也能正常工作。那是，只要不到烧毁温度都能正常工作，反正电子迁移加快你也看不见，光凭感觉就觉得没事还真是唯心主义好学生

你这人真是可怜，不求甚解这个词你还是自己留着吧

还拿技嘉tune6说事，你怎么不敢把人家默认温度放出来？自己拉到底弄个最大值出来，唬谁？

6656990

我原来和你的观点类似，觉得“计算”本身是会消耗能量，在wiki上恶补了下电子基础，发现不是那么回事，电路 ...
panzerkiller 发表于 2010-8-20 01:04

    电路消耗的能量除了热还有辐射能，你非要说辐射能也会转化热能这就没边了，热能也不是终极能量，它也会转化

举个例子，世面上任何一种电取暖器都不会说电-热转换率100%，他们会说有些以光能辐射出去云云，并不会说光能也会变成热自己取暖器就是100%热效率

panzerkiller

你这就是较真了，不是我的观点没边，我恰恰一直在坚持“有边”，量化讨论一定要给定边界条件，也就是说在非理想环境条件的情况下讨论100%是没有意义的。我也没有声称100.00%电能都转化为热能，只是在中学物理的范畴内可以近似认为电能全部转化热能。
我码了那么多字说一个汽车的例子是为了说明一定要在把环境条件限制住的情况下讨论精确的数字才有意义，并不是要用宏观牛顿定律去套电子的动/势能转化，因为在微观世界里讨论粒子的能量, 多数宏观定律已经不适应了。
如果举例来说的话，“电路消耗的能量除了热还有辐射能”，一定要说明是什么电路，是什么辐射（光辐射/电磁辐射）：CPU工作的电磁辐射耗能非常小，而手机的发射/接收模块工作时电磁辐射能耗却占大多数；白炽灯80%以上能量转化为热能，剩下大部为光辐射，电磁辐射更少， 而日光灯却大部分转化为辐射能。另外，你谈到“电热转换效率”，并不是科学定义上的比率，应该是工程上为了方便而忽略略了大部分次要因素的引进一个概念，跟你要表达的”100%的转换“不是一个概念。

最后总结一下我的观点：
1. 在中学物理涉及的范围内，可以认为CPU就是个不发光的电热炉。
2. 把DIY-超频 和 电子迁移 混在一起来谈CPU安全工作温度没有意义。
3. 题外话：在发帖表示不同观点前应该确定讨论的是同一个问题。

电路消耗的能量除了热还有辐射能，你非要说辐射能也会转化热能这就没边了，热能也不是终极能量，它 ...
6656990 发表于 2010-8-26 05:09